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Ellertshäuser See
11 Jahre 8 Monate her - 11 Jahre 8 Monate her #2409
von Peter61
Angeln - die coolste Sache der Welt
Peter61 antwortete auf Angelseen gesucht
Also war die Vermutung mit der Teurungsrate von 20% richtig!
Wir waren gestern auf der HV der Verbandes.
Hier wuerden im Geschäftsbericht die Zahlen veröffentlicht.
Bereits während der Verlesung des Geschäftsbericht habe ich die Zahlen, Einnahmen aus Kartenverkauf, Besatz und Pacht über die letzten 3 Jahre verglichen. Weder der durchgeführte oder geplante Besatz, noch die Pacht die eigenartiger weise niedriger ausgewiesen wurde, rechtfertigen eine Erhöhung. Da diese nicht gestiegen sind. Zahlen folgen, da die Unterlagen noch im Auto liegen.
Die Zahl der Karten und ausgewiesenen Einnahmen aus dem Kartenverkauf am Eli stellen noch eine Diskrepanz dar, die ich schon gerne noch erläutert bekommen hätte.
Sprich nach erstem Augenschein scheinen die Zahlen nicht richtig aufgeschlüsselt zu sein.
Wir waren gestern auf der HV der Verbandes.
Hier wuerden im Geschäftsbericht die Zahlen veröffentlicht.
Bereits während der Verlesung des Geschäftsbericht habe ich die Zahlen, Einnahmen aus Kartenverkauf, Besatz und Pacht über die letzten 3 Jahre verglichen. Weder der durchgeführte oder geplante Besatz, noch die Pacht die eigenartiger weise niedriger ausgewiesen wurde, rechtfertigen eine Erhöhung. Da diese nicht gestiegen sind. Zahlen folgen, da die Unterlagen noch im Auto liegen.
Die Zahl der Karten und ausgewiesenen Einnahmen aus dem Kartenverkauf am Eli stellen noch eine Diskrepanz dar, die ich schon gerne noch erläutert bekommen hätte.
Sprich nach erstem Augenschein scheinen die Zahlen nicht richtig aufgeschlüsselt zu sein.
Angeln - die coolste Sache der Welt
Letzte Änderung: 11 Jahre 8 Monate her von Peter61.
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11 Jahre 8 Monate her - 11 Jahre 8 Monate her #2486
von Peter61
Angeln - die coolste Sache der Welt
Peter61 antwortete auf Angelseen gesucht
Hier mal die Protokollierten Zahlen vom Eli aus der HV des verbandes
2010 2011 2012
15 T€ 12T€ 12T€ Einnahmen aus Kartenverkauf
7800€ 6000€ 6000€ Besatz
6000€ 6000€ 5350€ Pacht
Wie schon geschrieben.
Der Besatz ist im verhältniss gleich geblieben.
Die Karten sind um 20%. Reine Angelzeit deutlich höher gestiegen.
Wenn man die Zahlen so sieht, möchte man meinen, dass der Eli ein 1:1 Geschäft ist.
Allerdings können die Angaben der Einnahmen nicht stimmen. Es wurden ca 120 Jahreskarten verkauft zu je 100€. Und lt. den Ausgabestellen haufenweise Tages und Monatskarten. Diese Zahlen fehlen nach meiner Ansicht.
Ist dies vielleicht extra so gemacht um die Erhöhung der Karten begründen zu können?
2010 2011 2012
15 T€ 12T€ 12T€ Einnahmen aus Kartenverkauf
7800€ 6000€ 6000€ Besatz
6000€ 6000€ 5350€ Pacht
Wie schon geschrieben.
Der Besatz ist im verhältniss gleich geblieben.
Die Karten sind um 20%. Reine Angelzeit deutlich höher gestiegen.
Wenn man die Zahlen so sieht, möchte man meinen, dass der Eli ein 1:1 Geschäft ist.
Allerdings können die Angaben der Einnahmen nicht stimmen. Es wurden ca 120 Jahreskarten verkauft zu je 100€. Und lt. den Ausgabestellen haufenweise Tages und Monatskarten. Diese Zahlen fehlen nach meiner Ansicht.
Ist dies vielleicht extra so gemacht um die Erhöhung der Karten begründen zu können?
Angeln - die coolste Sache der Welt
Letzte Änderung: 11 Jahre 8 Monate her von Peter61.
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- knuddel161
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11 Jahre 8 Monate her #2493
von knuddel161
knuddel161 antwortete auf Angelseen gesucht
Die Zahlen zum Elli können wirklich nur geschönt sein.
Die ausgabe der Tageskarten gehen sicher in die Hunderte, dazu wurden bis letztes Jahr noch reichlich Wochen- und Monatskarten ausgegeben, welche in der Rechnung auch nicht auftauchen,
Bei einen Tageskartenpreis von 8€ bis 2010, dann 10€ in den Jahren 2011/2012 (für Verbandmitglieder) und Tageskartenpreis von 12€ bis 2010 und dann 15€ für 2011/2012 )für Nichtverbandsmitglieder) fehlen da schon einige Tausend Euros alleine davon.
Wenn man mal davon ausgeht das die Wochenkarte bis jetzt konstant bei 20€ (Mitglied)und 25€(Nichtmitglied) betrug fehlen weiter viele Hunderter.
Und wenn man dann noch den Verkauf der Monatskarten zu einem Preis pron Stück von 40€ zuzählt fehlen weitere Hunderter in der Rechnung.
Wie nun zusehen ist, ist doch eindeutig klar das die Zahlen weit nach unten geschönt sind und NIEMALS stimmen können. Ich bin zwar kein Experte aber alleine durch diese Aufschlüsselung fehlen mindestens 25% der Einnahmen die anderweitig ausgegeben wurden.
Die ausgabe der Tageskarten gehen sicher in die Hunderte, dazu wurden bis letztes Jahr noch reichlich Wochen- und Monatskarten ausgegeben, welche in der Rechnung auch nicht auftauchen,
Bei einen Tageskartenpreis von 8€ bis 2010, dann 10€ in den Jahren 2011/2012 (für Verbandmitglieder) und Tageskartenpreis von 12€ bis 2010 und dann 15€ für 2011/2012 )für Nichtverbandsmitglieder) fehlen da schon einige Tausend Euros alleine davon.
Wenn man mal davon ausgeht das die Wochenkarte bis jetzt konstant bei 20€ (Mitglied)und 25€(Nichtmitglied) betrug fehlen weiter viele Hunderter.
Und wenn man dann noch den Verkauf der Monatskarten zu einem Preis pron Stück von 40€ zuzählt fehlen weitere Hunderter in der Rechnung.
Wie nun zusehen ist, ist doch eindeutig klar das die Zahlen weit nach unten geschönt sind und NIEMALS stimmen können. Ich bin zwar kein Experte aber alleine durch diese Aufschlüsselung fehlen mindestens 25% der Einnahmen die anderweitig ausgegeben wurden.
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- Jürgen
- Besucher
11 Jahre 8 Monate her - 11 Jahre 8 Monate her #2495
von Jürgen
Jürgen antwortete auf Angelseen gesucht
Bezüglich Ellertshäuser See ist nach dezeitigem Informationsstand (Protokoll der MV von 2013 liegt noch nicht vor) folgendes zu sagen.
Die Protokolle von 2012 und 2011 weißen in den Anlagen statt tatsächlicher Zahlen nur Haushaltsvoranschläge aus. Auch Peters Zahlen(s.o.) sind nur die Zahlen aus den Haushaltsvoranschlägen, keine tatsächlichen Einnahmen.
Die tatsächlichen Zahlen werden generell nur (lückenhaft) vorgelesen, sie liegen nicht aus und werden dem Protokoll nicht angeheftet. (x)
Gewisse (tatsächliche) Zahlen (aber nicht alle) kann man lediglich im Text des Protokolles unter "Kassenbericht des Schatzmeisters" nachlesen.
Zahlen zum Ellertshäuser See sind im Protokoll vom 17.2.2012 und vom 19.3. 2011 unter diesem Tagesordnungspunkt jedoch keine enthalten.
Meine handschriftilichen Aufzeichnungen vom 16. März 2013 (tatsächliche Zahlen für 2012) haben hierzu ebenfalls keine Zahlen zum Ellertshäuser See.
Bei den Haushaltsvoranchlägen (werden rückwirkend mit 1 Jahr Verspätung mit dem Protokoll ausgeteilt) steht der Ellertshäuser See als "Zweckbetrieb".
Da es sich hier nur um jeweilige Voranschläge handelt ist der Informationsgehalt sehr gering. Es gibt keine Gewähr, dass die Einnahmen auch tatsächlich dann jeweils so waren.
Einnahmen Mandant1 Zweckbetrieb-Ellertshäuser See
Haushaltsvoranschlag 2010= 15.000.- € (s. Protokoll-Anhang)
Haushaltsvoranschlag 2011= 12.000.- € (s. Protokoll-Anhang)
Haushaltsvoranschlag 2012= 12.000.- € (s. Protokoll-Anhang)
Haushaltsvoranschlag 2013= 12.000.- € (s. meine pers. Notizen als Mitschrift der MV 16.3.2013)
Wie gesagt,obige Zahlen sind nur relativ nichtssagende Planzahlen, es sind keinerlei Information über tatsächliche Zahlen aus Protokollen oder mitgeliefertem Zahlenmaterial oder Aussagen der Kassiers in der MV zum Ellertshäuser See ersichtlich.
(x)
Die einzigen tatsächlichen Zahlen, die bei den Protokollen von 2011 und 2012 beiliegen, war eine Kurzübersicht nur das Jahr 2011 betreffend, mit den "wesentlichen" Einnahmen und Ausgaben des gesamtvberbands betrffend. Diese Übersicht enthält lediglich 4 kumulierte Einnahmenpositionen und 3 kumulierte Ausgabenpositionen und keine genauen Zahlen, sondern auf volle 1000.- € auf- oder abgerundet.
Die Protokolle von 2012 und 2011 weißen in den Anlagen statt tatsächlicher Zahlen nur Haushaltsvoranschläge aus. Auch Peters Zahlen(s.o.) sind nur die Zahlen aus den Haushaltsvoranschlägen, keine tatsächlichen Einnahmen.
Die tatsächlichen Zahlen werden generell nur (lückenhaft) vorgelesen, sie liegen nicht aus und werden dem Protokoll nicht angeheftet. (x)
Gewisse (tatsächliche) Zahlen (aber nicht alle) kann man lediglich im Text des Protokolles unter "Kassenbericht des Schatzmeisters" nachlesen.
Zahlen zum Ellertshäuser See sind im Protokoll vom 17.2.2012 und vom 19.3. 2011 unter diesem Tagesordnungspunkt jedoch keine enthalten.
Meine handschriftilichen Aufzeichnungen vom 16. März 2013 (tatsächliche Zahlen für 2012) haben hierzu ebenfalls keine Zahlen zum Ellertshäuser See.
Bei den Haushaltsvoranchlägen (werden rückwirkend mit 1 Jahr Verspätung mit dem Protokoll ausgeteilt) steht der Ellertshäuser See als "Zweckbetrieb".
Da es sich hier nur um jeweilige Voranschläge handelt ist der Informationsgehalt sehr gering. Es gibt keine Gewähr, dass die Einnahmen auch tatsächlich dann jeweils so waren.
Einnahmen Mandant1 Zweckbetrieb-Ellertshäuser See
Haushaltsvoranschlag 2010= 15.000.- € (s. Protokoll-Anhang)
Haushaltsvoranschlag 2011= 12.000.- € (s. Protokoll-Anhang)
Haushaltsvoranschlag 2012= 12.000.- € (s. Protokoll-Anhang)
Haushaltsvoranschlag 2013= 12.000.- € (s. meine pers. Notizen als Mitschrift der MV 16.3.2013)
Wie gesagt,obige Zahlen sind nur relativ nichtssagende Planzahlen, es sind keinerlei Information über tatsächliche Zahlen aus Protokollen oder mitgeliefertem Zahlenmaterial oder Aussagen der Kassiers in der MV zum Ellertshäuser See ersichtlich.
(x)
Die einzigen tatsächlichen Zahlen, die bei den Protokollen von 2011 und 2012 beiliegen, war eine Kurzübersicht nur das Jahr 2011 betreffend, mit den "wesentlichen" Einnahmen und Ausgaben des gesamtvberbands betrffend. Diese Übersicht enthält lediglich 4 kumulierte Einnahmenpositionen und 3 kumulierte Ausgabenpositionen und keine genauen Zahlen, sondern auf volle 1000.- € auf- oder abgerundet.
Letzte Änderung: 11 Jahre 8 Monate her von Jürgen.
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11 Jahre 8 Monate her #2496
von pfitzer
Zufrieden mit unserem Service hier? Dann würde ich mich freuen wenn du mir ein Bier spendierst .
pfitzer antwortete auf Angelseen gesucht
Das kann man so pauschal nicht sagen das die Zahlen geschönt sind. Wir wissen nicht ob von diesen Zahlen Verkaufprovisionen und Herstellungskosten etc. schon abgezogen sind, also ob es sich um die Reinerlöse handelt. Von daher wäre ich vorsichtig mit solchen Aussagen.
Zufrieden mit unserem Service hier? Dann würde ich mich freuen wenn du mir ein Bier spendierst .
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- Jürgen
- Besucher
11 Jahre 8 Monate her - 11 Jahre 8 Monate her #2498
von Jürgen
Richtig, genau auch diese Info ist aus den dürftigen Angaben der Planzahlen nicht abzusehen.
Auch fehlt selbst im Haushaltsvoranschlag "Mandant1 Zweckbetrieb-Ellertshäuser See" z.B. die Position Umsatzsteuer (die gewöhnlich abzuführen ist) aus dem Erlös der Karten.
Somit sind auch diese dürftigen Angaben nur Ausschnitte, nicht die vollständigen Zahlen der Buchhaltungseinheit "Zweckbetrieb Ellertshäuser See"
Jürgen antwortete auf Angelseen gesucht
pfitzer schrieb: Das kann man so pauschal nicht sagen das die Zahlen geschönt sind. Wir wissen nicht ob von diesen Zahlen Verkaufprovisionen und Herstellungskosten etc. schon abgezogen sind, also ob es sich um die Reinerlöse handelt. Von daher wäre ich vorsichtig mit solchen Aussagen.
Richtig, genau auch diese Info ist aus den dürftigen Angaben der Planzahlen nicht abzusehen.
Auch fehlt selbst im Haushaltsvoranschlag "Mandant1 Zweckbetrieb-Ellertshäuser See" z.B. die Position Umsatzsteuer (die gewöhnlich abzuführen ist) aus dem Erlös der Karten.
Somit sind auch diese dürftigen Angaben nur Ausschnitte, nicht die vollständigen Zahlen der Buchhaltungseinheit "Zweckbetrieb Ellertshäuser See"
Letzte Änderung: 11 Jahre 8 Monate her von Jürgen.
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